瑶瑾 说:
  按照启示录所写的，人只有一种情况能活着时候见主。那就是在末世，主再次将临的时候，如果那时还活着，还是基督徒，可以活着见神。 如果不是，是不能在活着的时候回到天上的。
 你读的那个关于对创世纪的理解，我不能说正确不正确。只能说的确发生了那些事情。 我看旧约圣经的时候，我的理解是，神很厌恶人所犯的罪，所以神用洪水把大地彻底洗了一遍，打算重新来过，但是即使他救挪亚一 的时候是因为挪亚是个义人，但是很明显挪亚的后代不都是，仍然走回老路。
 也许神认为每次灭绝人类一次重新来过不是个拯救人类的好办法，因为并没有解决人生来的罪性问题。只要罪性还在，人类都会走回犯罪的老路。
 所以神放弃了施行惩罚的方式，选择了救恩的方式，并且用自己的独生子降世受死来代替人类的罪这种方式。用救恩代替惩罚来拯救人的灵魂
 这是我的理解，但是我不能说神就是这么想的，我只是自己妄图测度神的意思。每个人理解不一样啊。但是，现在神的确是用救恩的方式拯救愿意信靠他的人类。这是我确信不疑的。爱能遮盖许多罪。
David Won 说:
 那么基督徒在人间的生活方式应该是怎样的呢
瑶瑾 说:
 这个主要在新约的书信里有描写。
David Won 说:
 难道上帝已经规定了人类的生活方式吗
瑶瑾 说:
 我摘录几段给你看看，等我一会
David Won 说:
 嗯
瑶瑾 发送:
 
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瑶瑾 说:
 这是新约里摘选的，但是新约内容很丰富，我就摘一点点给你个印象，因为里面有提到一些具体的事情。
David Won 说:
 嘿嘿 我手机里有个什么华人版的圣经
 上班地铁上看看 还挺有趣的
瑶瑾 说:
 那很好啊，有空可以看看
David Won 说:
 就是看着头昏
 所 以 弟 兄 们 ， 我 以 神 的 慈 悲 劝 你 们 ， 将 身 体 献 上 ， 当 作 活 祭 ， 是 圣 洁 的 ， 是 神 所 喜 悦 的 。 你 们 如 此 事 奉 ， 乃 是 理 所 当 然 的
 这里的 我 是谁
瑶瑾 说:
 是写信的人，也就是写《罗马书》和《哥林多前书》的使徒保罗。
 这些经文是从这两封书信里节选的
 里面说了很多要做什么，要做什么，和不要做什么。
David Won 说:
 这个不是神的旨意 是人类自己的想出来的吧
瑶瑾 说:
 圣经新旧约有66章，没有一章是神自己写的啊
 但是都是神所默示这些作者写的
 保罗写给提摩太说 : 『圣经都是 神所默示的，于教训，督责，使人归正，教导人学义都 是有益的，叫属 神的人得以完全，预备行各样的善事』 ( 提摩太后书 3:16,17).
David Won 说:
 也即是说 是人类揣摩上帝的心思 写的
瑶瑾 说:
 不是，是神给这些作者启示，启示这些作者写的
David Won 说:
 这个谁知道 只能当事人自己说是上帝默示他。。。。
 你会阅读关于宗教改革的书籍么
瑶瑾 发送:
 
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瑶瑾 说:
 对于宗教改革知道个大概，马丁路德不满意天主教廷的世俗性，功利性，倡导回归到信仰的初始状态。所以从天主教脱离出来成为基督教新教。但是没有读过这方面的书
David Won 说:
 基督教的传播就是古罗马时期的 有个皇帝 是奥古斯都？还是谁 我忘记了
 你信的是这个基督教新教么
瑶瑾 说:
 是君士坦丁
 因为他的母亲是虔诚的基督徒
David Won 说:
 哦，呵呵
瑶瑾 说:
 我信的是基督教新教
David Won 说:
 也即是马丁路德的教派
瑶瑾 说:
 对
David Won 说:
 那么也是欧洲人思想解放的结果
瑶瑾 说:
 我对什么教皇啊，红衣主教啊，枢机主教啊很不感冒。那是人为设置的权力机构，信仰本来应该是个人和神直接的关系，不必要有上帝在人间的代言人的。
David Won 说:
 教会成了敛财机构了
 教皇自称是人类灵魂的管理者
瑶瑾 说:
 每个人都是有罪的，即便他是教皇也一样。所以我们在神面前是平等的。呵呵，这是简爱对罗切斯特说的话。
David Won 说:
 关键是上帝给了人类思想 自己判断的自由 于是人类就乱套了
 于是总是想回去
 那么信仰就是回去的办法
 圣经是信徒生活的唯一指导
 但是圣经也是很多人写了一千多年 最后汇总的
 如果是这样 新的信徒写的新的内容 也依然可以被加入到圣经里去
瑶瑾 说:
 我觉得这是个好办法，如果我是神，上帝原谅我，我和魔鬼在人间争夺人类的灵魂，我愿意拯救真心归向我的人，剩下不明白的，不愿意回归本真的，就任凭他们的灵魂归附魔鬼的羽翼之下吧。
 新的内容不能再增加了。
 请看启示录最后一章
David Won 说:
 最后一章又是谁写的 谁人同说不再增加了
瑶瑾 说:
 18 我 向 一 切 听 见 这 书 上 预 言 的 作 见 证 ， 若 有 人 在 这 预 言 上 加 添 什 么 ， 神 必 将 写 在 这 书 上 的 灾 祸 加 在 他 身 上 。 
19 这 书 上 的 预 言 ， 若 有 人 删 去 什 么 ， 神 必 从 这 书 上 所 写 的 生 命 树 ， 和 圣 城 ， 删 去 他 的 分 。 
20 证 明 这 事 的 说 ， 是 了 。 我 必 快 来 。 阿 们 。 主 耶 稣 阿 ， 我 愿 你 来 。 
21 愿 主 耶 稣 的 恩 惠 ， 常 与 众 圣 徒 同 在 。 阿 们

 这是全部圣经的最后几句话
 所以不会再增加了
 因为神已经把末世审判和新天新地都写完了。从开篇的创世纪到最后一篇的启示录，从神创造天地到人类的结束都写完了，所以不会再有新内容了。
 启示录是耶稣的12门徒之一约翰写的，他也写了四福音书里的《约翰福音》和《约翰一，二，三书》
 所以圣经已经近2千年没有变过了。今后也将一直是这66卷。
David Won 说:
 末日审判是什么意思 听上去很酷
瑶瑾 说:
 就是耶稣再次降临，那时是世界的末了，神会降下许多的灾难，如果你读过启示录的话，我觉得等这些灾难都经历一遍，基本上地球上不会有活的东西剩下了。当然生命是神奇的，也有漏网的不一定。这个不是重点，重点是耶稣再来时，是为了施行审判，个人要照着个人的行为被审判。相信上帝的人的名字会记录在生命册上，神赐给新的身体和生命。不信上帝的人的名字不在生命册上，灵魂就永远落在地狱里受煎熬。然后等一切的灾难结束，末日审判结束，神建立新天新地，所有被救的人和基督一起重新在地上生活。大概就说这些。
David Won 说:
 耶稣复活之后去哪里了 后来也是老死的？
 你说耶稣再次降临 是不是上帝再来一次生灵受孕
 由人类生下来
瑶瑾 说:
 不是，耶稣复活以后就升天了。和耶和华在一起了。
David Won 说:
 哦 在人间待了几天 有人看到耶稣升天的过程嘛
瑶瑾 说:
 耶稣升天和再次降临的情景圣经上都有描述，我要找一找。
David Won 说:
 没事 耶稣再次降临有具体时间吗
瑶瑾 说:
 44 耶 稣 对 他 们 说 ， 这 就 是 我 从 前 与 你 们 同 在 之 时 ， 所 告 诉 你 们 的 话 ， 说 ， 摩 西 的 律 法 ， 先 知 的 书 ， 和 诗 篇 上 所 记 的 ， 凡 指 着 我 的 话 ， 都 必 须 应 验 。 
45 于 是 耶 稣 开 他 们 的 心 窍 ， 使 他 们 能 明 白 圣 经 。 
46 又 对 他 们 说 ， 照 经 上 所 写 的 ， 基 督 必 受 害 ， 第 三 日 从 死 里 复 活 。 
47 并 且 人 要 奉 他 的 名 传 悔 改 赦 罪 的 道 ， 从 耶 路 撒 冷 起 直 传 到 万 邦 。 
48 你 们 就 是 这 些 事 的 见 证 。 

 49 我 要 将 我 父 所 应 许 的 降 在 你 们 身 上 。 你 们 要 在 城 里 等 候 ， 直 到 你 们 领 受 从 上 头 来 的 能 力 。 
50 耶 稣 领 他 们 到 伯 大 尼 的 对 面 ， 就 举 手 给 他 们 祝 福 。 
51 正 祝 福 的 时 候 ， 他 就 离 开 他 们 ， 被 带 到 天 上 去 了 。 
52 他 们 就 拜 他 ， 大 大 地 欢 喜 ， 回 耶 路 撒 冷 去 。 
53 常 在 殿 里 称 颂 神 。 

 耶稣再来没有确切的时间，但是耶稣有说过末世的征兆
 我给你找找
David Won 说:
 嗯 嗯
瑶瑾 发送:
 
  
David Won 说:
 怎么不动
瑶瑾 发送:
 
  打开(Alt+P)
瑶瑾 说:
 卡住了吧
 
  您成功地从 瑶瑾 处接收了 C:\Documents and Settings\Administrator\桌面\末世.doc。
 
David Won 说:
 人子就是指耶稣？
瑶瑾 说:
 恩
David Won 说:
 也没看出来什么明示和嘛。。。
 我很期待末日审判
 不管天堂 地狱 都想去看看
 也想见见耶稣
 哈哈
 希望我死之前 耶稣来一趟
瑶瑾 说:
 估计你等不到了，再过两三百年大概可以。
David Won 说:
 额。。。
 你怎么知道
瑶瑾 说:
 因为我觉得地球支撑不了两百年了
David Won 说:
 又为什么是两三百年
 哈哈
 理由呢
 你看上次耶稣来也不是因为地球撑不下去
瑶瑾 说:
 因为现在人类已经不可逆的生活状态了，不会再有人愿意不使用空调冰箱，不开汽车，不做飞机，不用电
David Won 说:
 是因为信耶稣的人越来越少了
瑶瑾 说:
 明知道是浪费的消耗，可是为了经济增长只能鼓励浪费。
David Won 说:
 当大家都不信的时候 耶稣还会来么
瑶瑾 说:
 资源越来越少，可是人口越来越多，当僧多粥少的时候，就会爆发战争，抢剩下的资源。然后吗，就差不多了
David Won 说:
 嗯 有道理
 但是我认为 正因为这样 末日审判才应该更早的到来
 不能等到人类自己毁灭自己才审判
瑶瑾 说:
 不会大 都不信基督的，至少2千年过去了，基督已经从耶路撒冷这个小地方传遍了全世界。
 耶稣升天前的吩咐基本做到了。
 剩下就看神会定哪一天，是他认为日期满足的时候了。
David Won 说:
 这个只能说大家知道了这回事 跟都信基督还差的远
瑶瑾 说:
 因为神要给人悔改的机会，如果基督信仰还没有传遍地极，很多人还来不及听说有福音这回事，就末日审判是不公平的，因为没有给他选择的机会
David Won 说:
 哈哈
 我懂了
 问题是 从圣经的描述来看 神并不是一个耐心的人
 而且给了人类类似自己的能力 失控了 毁过一次发现 暴力手段不起作用 希望人类自己觉悟。。。
 这个太困难了
 我倒是希望上帝尽快失去耐心 赶紧末日审判
瑶瑾 说:
 这个不困难啊，至少我身边很多人都觉悟了，也接受了，不然就不会有那么多信基督的人了啊
David Won 说:
 到时候我当场皈依
瑶瑾 说:
 这个哈哈，不是你说了算的哈
David Won 说:
 你身边这些人都假信 他们都愿意不使用空调冰箱，不开汽车，不做飞机，不用电？

 不可能的
 我觉着人类其实对上帝的感情很复杂
瑶瑾 说:
 啊，我也不愿意放弃使用啊
David Won 说:
 一方面是上帝造人 对上帝感恩也是应该的 一方面上帝让魔鬼诱惑人类犯罪 考验人类 并任由人类犯罪 然后进行惩罚 人类既然有了自我决断的能力 它有没有背叛和反抗上帝的自由
瑶瑾 说:
 我说这些只是说目前人类的生存状态，神没有在圣经上说不能用冰箱空调哦。
David Won 说:
 也就是说 上帝有没有把人类放在跟他一样的地位来对待 因为上帝是按照自己的形象造的人
瑶瑾 说:
 神要求的是人的性情，尽可能完善。
 原理罪恶
 上帝当然不需要把人放在和自己同等的地位啊
David Won 说:
 上帝虽然造了人 但是人类有没有自由
瑶瑾 说:
 人类有自由，但是这个自由是自己选择的结果
David Won 说:
 有没有 跟上帝脱离关系 并且反抗上帝意志的自由 毕竟人类犯罪之后 是上帝把人赶走的
瑶瑾 说:
 如果你选择相信我刚才说的，你当然就会选择神这边
David Won 说:
 如果我说 我相信上帝的存在 但我对上帝并不满意 这个自由有没有
瑶瑾 说:
 但是如果你不相信圣经上说的，就会不选择神这边，因为你不相信，就不能责怪神，因为还是你自己的决定。既然你不相信死后有天堂地狱，那么就可以按照自己的意愿生活，这很公平。
David Won 说:
 既然人类有了自我判断的能力 人类有没有把自己与上帝平起平坐的自由
 我说我相信上帝是存在的 我也相信天堂与地狱 但是人类有没有选择天堂与地狱的自由
瑶瑾 说:
 当然没有，如果你这样想，你就太骄傲了，和夏娃是一个毛病，以为自己可以和神等同
David Won 说:
 哦，对，这句话在理
 那么说人类的原罪基本上是女人造成的
瑶瑾 说:
 靠，去死
David Won 说:
 可是女人又是男人身体的一部分
 也就是说上帝看着男人寂寞 于是抽了根肋骨 造了个女人 结果这女人还把男人给害了
 你说男人倒霉不倒霉
瑶瑾 说:
 说明男人天生耳根软啊，没办法，尤其对女人
 总之，你说你相信有神，你也相信天堂和地狱，那还有什么好犹豫的，当然是坚定不移地选择归向神，越早越好
David Won 说:
 结果 亚当和夏娃性欲旺盛 生了那么多子女 还让自己的子女为自己的罪受折磨
 可见人类其实是没有判断力的
瑶瑾 说:
 你之所以犹豫，要么就是还不太确信这件事的真假，要么就是还有自己的私欲在里面，觉得相信神，是束缚了自己
David Won 说:
 对啊
 不是
 我的观点是明确的 就像上帝给摩西很多道具 展示给其他人看神迹 让人们相信神是存在的
 我的意思是 我相信上帝的存在 可是我有没有对抗上帝意志的 自由 天堂地狱 由我自己选择
瑶瑾 说:
 那你想怎么对抗啊？天堂地狱都不去？在人间飘着？
David Won 说:
 我作为一个渺小的人类 由于世间太过纷扰 同类又不可信任 那么我唯一的愿望就是盼望末日审判马上发生 让我在与亚当爷爷和夏娃妈妈相隔几千几万年之后再次看到 上帝或者耶稣
瑶瑾 说:
 哦，我明白了，你不能自由出入天堂地狱的意思。
 你要看到这些人很简单啊，承认自己是个罪人，相信罪的代价是死，相信耶稣基督为了救你而钉上十字架，相信耶稣死后复活，而且因他复活，你也可以与他一起复活。
 这就福音的核心内容，只要你心里相信，并且口里承认，你就是个基督徒了。你看这个选择并不困难，因为这个福音是神白白赐给人类的。
David Won 说:
 不 你没明白 因为我相信上帝的存在 相信天堂与地狱 但是作为人类 我如果按照圣经的指导去做 就是上天堂 可是我有没有不按照圣经的指导行为的自由 如果我自己愿意下地狱 并且对于以死谢罪我也没有抱怨 我关心的是上帝认不认可 我有自己选择的自由
 也就是说 人类的归宿 到底是天堂还是地狱 是有人类自己决定 作为上帝的孩子 我跟上帝爸爸说 爸爸 天堂地狱 让我自己选 行不行
瑶瑾 说:
 可以啊，你相信他，你就上天堂，你不相信他就下地狱，你不是自己能选吗
David Won 说:
 不 我觉着这个信仰 应该是 我相信他 所以天堂地狱我自己选
瑶瑾 说:
 哦，这样啊
David Won 说:
 天堂地狱 我都相信
 你觉得是不是更好
瑶瑾 说:
 首先我告诉你的是，如果你相信：承认自己是个罪人，相信罪的代价是死，相信耶稣基督为了救你而钉上十字架，相信耶稣死后复活，而且因他复活，你也可以与他一起复活。

 你相信了这些内容，那么你才是真正相信了他
 如果你是真正相信了他，圣灵会住在你心里，慢慢改变你，你到后来根本就不会选择去地狱
David Won 说:
 这个我刚刚说了 我的罪是亚当爷爷和夏娃妈妈强加给我的 但是我不抱怨
 也是因为上帝给了我犯罪的能力
瑶瑾 说:
 但是上帝也给了你悔改的能力
David Won 说:
 对了 问题就是 我不抱怨 以死谢罪 但上帝爸爸你也别老让我悔改
 这个自由 有没有